E-библиотека РГБ: документооборот с авторами тормозит прогресс

CNews: Российская государственная библиотека является крупнейшей в стране. Какие электронные ресурсы получили распространение в РГБ к настоящему времени? Насколько они востребованы читателями и специалистами?

Александр Вислый: Хочу заметить, что наша библиотека не крупнейшая в стране, а крупнейшая в мире. Мы постоянно спорим об этом с библиотекой Конгресса США - они пытаются оставить пальму первенства за собой. Все дело в методике подсчета фондов. Например, в США за единицу хранения принимается каждая газета, а у нас - годовая подшивка, поэтому сравнивать цифры очень сложно.

Что касается книг, то я допускаю, что в библиотеке Конгресса их чуть больше по очень простой причине - английский язык шире распространен в мире, на нем печатается больше литературы. Основной же фонд Российской государственной библиотеки состоит из литературы на русском языке. Если приводить конкретные цифры, то книжный фонд библиотеки Конгресса составляет 32 миллиона, а РГБ - 17 миллионов. Ну а при подсчете газет, как я уже говорил, начинаются противоречия.

Существует и еще одна особенность. Иметь библиотечные фонды - это одно, а обслуживать посетителей - совсем другое. Общее число жителей Вашингтона меньше, чем количество читателей Российской государственной библиотеки - к нам ежегодно приходит более миллиона человек. Поэтому спор о том, какая библиотека больше, не прекращается ни на минуту.

Что касается электронных ресурсов, то их можно условно разделить на два больших блока, и это деление связано с особенностями российского законодательства. Первый блок - это книги. Для того чтобы перевести в электронный вид книжку, на которую не закончилось действие авторского права, мы, даже являясь национальной библиотекой, должны заключить с автором либо с правообладателем прямой письменный договор. Это предусмотрено 4 частью Гражданского кодекса.

Без заключения такого договора в цифровую форму можно переводить лишь те произведения, на которые закончилось действие авторского права. В общем случае, это произведения авторов, умерших более 70 лет назад. Но есть и более сложные случаи: например, если автор был репрессирован, то срок действия его авторского права никогда не заканчивается. Но даже если автор умер более 70 лет назад, и библиотека собирается оцифровать его произведение, изданное после 1917 года в современной орфографии (без твердых знаков, без ятей и т.п.), нужно отслеживать, нет ли в этой книге рисунков, сделанных художником, срок действия авторского права которого еще не закончился.

Александр Вислый: Своей ближайшей задачей мы видим создание электронной библиотеки классической литературы, где в удобном формате лежали бы все классические произведения

Таково российское законодательство, и без серьезных изменений в статье 4 Гражданского кодекса или создания организации, которая возьмет на себя вопросы урегулирования авторского права, крупнейшие российские библиотеки не получат возможность переводить в электронную форму имеющиеся у них фонды.

В существующей ситуации Российская государственная библиотека занимается оцифровкой книг, действие авторского права на которые уже закончилось. Сейчас в свободном доступе находится порядка 20 тысяч таких книг, в основном они, естественно, с ятями и с твердыми знаками. По итогам 2009 года, я думаю, в этой коллекции в свободном доступе будет порядка 60-70 тысяч книжек. Для создания электронного архива мы стараемся отбирать самое интересное из того, что издавалось до 1917 года. Эти книги находятся в свободном доступе, их можно читать, копировать, переиздавать и т.п.

Вторая большая часть электронных ресурсов - это порядка 400 000 авторефератов и диссертаций, которые защищались в России после 2000 года. С авторскими правами в этой области дела обстоят несколько проще. Существует государственная организация, которая занимается переводом всех диссертаций в электронную форму, и мы покупаем у нее электронные копии, а затем организуем к ним доступ. Так как на диссертации действует авторское право, то библиотека может предоставлять их электронные копии только бесплатно, в своих помещениях и для чтения, а не для копирования. Вот с такими ограничениями работает наша электронная библиотека диссертаций.

Эта библиотека очень востребована. Во-первых, ежедневно в библиотеку приходит порядка 300-500 человек, которые садятся за компьютеры и читают диссертации. Но это еще не все, ведь наши основные читатели - это не москвичи. РГБ заключила договоры со всеми крупнейшими вузами страны, региональными библиотеками и библиотеками стран СНГ. Они создают виртуальные читальные залы - это несколько компьютеров, иногда 2-3, иногда 50 - которые имеют доступ к электронной библиотеке диссертаций. Таким образом, наша библиотека ежедневно обслуживает около 8000 человек по всей стране.

Сейчас мы пытаемся распространить виртуальные читальные залы на сеть так называемых общедоступных библиотек - это сельские, муниципальные и районные учреждения. Диссертации нужны даже в сельской библиотеке - ведь там есть агрономы, зоотехники, медицинские работники, инженеры, учителя, и они хотят быть в курсе современных достижений в своих областях.

Сейчас все российские школы подключены к интернету. Ведутся разговоры о подключении ко всемирной сети всех общедоступных библиотек. По нашим оценкам, примерно 7-9 % таких библиотек уже имеют доступ к интернету. Имеющиеся у них фонды классической литературы постепенно приходят в негодность. Ведь современные переиздания классики имеют тиражи 2-3 тысячи экземпляров, а библиотек в стране 47 тысяч. Поэтому своей ближайшей задачей мы видим создание электронной библиотеки классической литературы, где в удобном формате лежали бы все классические произведения. Тогда у муниципальной библиотеки, подключенной к сети интернет, появится возможность, во-первых, организовать доступ к текстам при помощи компьютера, а во-вторых, приобрести несколько электронных ридеров и выдавать их посетителям читального зала. Сейчас этот вопрос активно обсуждается на самых разных уровнях, в том числе и в Министерстве культуры.

Но общедоступным библиотекам нужна еще и научно-популярная, справочная, учебная, научная литература. По закону об авторском праве перевести ее в электронный вид можно только после заключения договора с каждым автором и правообладателем. Но в чем проблема? Приведу некоторые цифры. Ежегодно в стране издается порядка 100 тысяч наименований разных книг, из них 40 тысяч - это образовательная, научная, научно-популярная, справочная литература. Каждая такая книга, как правило, имеет 2-3 авторов. Значит, что для того, чтобы перевести эти 40 тысяч книг в электронную форму, нужно заключить 120 тысяч договоров. Этого не в состоянии сделать никакая библиотека.

Я уже говорил о том, что должна быть организация - она может быть и государственной, и негосударственной - которая возьмет на себя эту работу. Она будет заключать договоры с правообладателями в пользу национальных библиотек, например, РГБ. Я уверен, что большинство авторов согласится на ограниченное распространение электронной копии своей книги в помещении библиотеки, несмотря на то, что материально мы не можем их заинтересовать. Дело в том, что библиотеки не берут деньги за то, что дают читать книжки. Соответственно, у них нет средств для того, чтобы платить автору.

Вопрос создания такой организации сейчас активно обсуждается на самом высоком уровне в Министерстве культуры, этот проект уже получил название "Национальный библиотечный ресурс". Он должен развиваться, поскольку другого пути нет - в противном случае придется менять 4 часть Гражданского кодекса.

CNews: Среди основных проблем РГБ в интервью "Русскому Newsweek'у" в октябре 2009 года вы назвали финансовые: на оцифровку 40 тысяч наименований учебной, научной и справочной литературы, которые издаются в России в год, библиотеке требуется 250-300 миллионов рублей. Как решаются финансовые проблемы Российской государственной библиотеки?

Александр Вислый: Предположим, согласие автора получено и мы должны переводить книгу в цифровую форму. Тут начинается ряд технических и финансовых сложностей, которые тесно связаны между собой. Сложность техническая - до какой степени книга должна быть оцифрована? Если поставить перед собой задачу распознавать текст, то потом его надо будет выверить, по сути дела провести редакторскую обработку, что достаточно сложно при работе, например, со специальной литературой по физике, математике и т.п.

Александр Вислый: Технические, и финансовые вопросы решаемы, осталось решить вопросы законодательные

Эта техническая сложность снимается следующим образом. Читателю после оцифровки показывается имидж страницы, по сути дела фотография. Текст, расположенный на ней, автоматически распознается для контекстного поиска. Себестоимость такой оцифровки может быть крайне низкой - одна страничка стоит порядка 2-2,5 рублей. Таким образом, стоимость перевода в электронный вид одной книги объемом 300 страниц составит 600-650 рублей, а для оцифровки 40 000 книг, о которых мы говорили ранее, потребуется порядка 250-300 млн рублей в год. Эти деньги у Министерства культуры есть и будут нам выделены, как только решится вопрос с авторским правом и начнется перевод книг в электронный вид. На 2010 год нам выделены средства на оцифровку классической литературы, авторское право на которую уже закончилось. Таким образом, и технические, и финансовые вопросы решаемы, осталось решить вопросы законодательные.

CNews: Удается ли привлекать для работ по оцифровке фондов библиотеки внебюджетные средства или деньги спонсоров?

Александр Вислый: От одной трети до половины бюджета любой иностранной библиотеки - библиотеки Конгресса, Британской библиотеки, Французской национальной библиотеки - формируется за счет спонсорских взносов. У Российской государственной библиотеки нет ни одного серьезного спонсора. И это связано не столько с российским законодательством, сколько с менталитетом. На здании РГБ установлен рекламный щит Samsung. Так вот, Samsung не является нашим спонсором, он просто платит за использование крыши. Мы готовы поменять его рекламный щит на щит российского спонсора РГБ.

CNews: Какие еще работы в области информатизации проводятся или запланированы в Российской государственной библиотеке?

Александр Вислый: Существует достаточно большой круг задач, которыми мы постоянно занимаемся. Нам необходимо перевести в цифровую форму все карточные каталоги, а это приблизительно 15-18 миллионов записей о тех книгах, которые есть в библиотеке. Сейчас в электронном каталоге около 4,5 миллионов записей. Это сведения обо всех книгах, которые поступили в РГБ после 1998 года, когда мы начали формирование электронного каталога, а также часть карточного каталога, который уже подвергся ретроконверсии. Процесс перевода всех карточных каталогов в электронный вид необходимо завершить к моменту запуска нового здания Российской государственной библиотеки, чтобы не дублировать существующие карточные каталоги. Этой работой мы сейчас занимаемся.

Электронный каталог размещается в свободном доступе в интернете, и граждане могут в любой момент набрать фамилию автора, название книги или другие данные и получить список интересующей литературы. Напротив названия каждой книги указан шифр, с помощью которого можно эту книгу заказать. Но самое главной в этой работе - сделать так, чтобы все знали, какие книжки есть в РГБ.

Следующая очень важная задача - сделать так, чтобы можно было, не выходя из дома, заказать книгу, а потом, придя в библиотеку, тут же ее получить. Этим мы сейчас занимаемся.

Кроме того, существует еще масса мелких, интересных, но очень важных проблем.

CNews: Недавно в России началось создание Президентской библиотеки им.Б.Н.Ельцина. Ее основой стал электронный читальный зал, который должен предоставить доступ ко всем информационным ресурсам. Насколько, на ваш взгляд, оправдано создание новой библиотеки в условиях недостаточного финансирования уже существующей РГБ?

Александр Вислый: Президентская библиотека испытывает те же сложности, связанные с вопросами авторского права, что и РГБ. Мы активно поддерживали процесс ее создания, надеясь, что под флагом Президентской библиотеки удастся решить вопрос с авторским правом. Надежды оказались, по крайней мере, пока, несбывшимися. Сейчас в Президентской библиотеке оцифровано достаточно много литературы, изданной до 1917 года.

Эта библиотека задумана, по крайней мере, сейчас, как тематическая специализированная библиотека книг по истории России, российской государственности, истории русского языка. Если оценить эти, безусловно, важные вопросы, в общем объеме современного знания, то их доля не превысит 3%. И оцифровка даже всех фондов Президентской библиотеки не решит проблему перевода всего современного знания в электронный вид и организации доступа к нему. Мы активно сотрудничаем с библиотекой им. Ельцина, передаем им часть оцифрованной у нас информации.

Что касается финансирования, то основные деньги, которые были потрачены на Президентскую библиотеку, пошли на ремонт здания Синода. Это здание надо было ремонтировать в любом случае, и хорошо, что после ремонта его передали библиотеке. Конечно, если бы нам предложили часть финансирования Президентской библиотеки, мы бы не отказались, но никакой конкуренции у нас с ними нет.

CNews: Как проблема с авторским правом решается в крупнейших библиотеках мира?

Александр Вислый: По-разному. Например, в Италии такое же жесткое законодательство, как и в России, они сталкиваются с теми же проблемами - например, читают диссертации на экране компьютера и переписывают необходимые данные ручкой. Я говорю об этом так спокойно, потому что уже привык. Но на самом деле это дико. Например, я готовлю научную статью и собираюсь использовать чьи-то данные, сославшись на источник информации. Но при этом я должен переписывать вручную целую таблицу, которая иногда занимает 3-4 страницы. Законодатели утверждают, что необходимо создать гармоничную систему, при которой и авторы будут получать деньги, и библиотеки смогут использовать их материалы. Но как это реализовать на практике, если доступ к ресурсам библиотеки бесплатный?

Во Франции ситуация немного другая. Там существуют авторские общества, которым государство перечисляет некоторые средства с тем, чтобы они обеспечивали преференции для библиотек. Эти авторские общества рассчитываются с авторами, чьи произведения размещаются в электронных библиотеках.

По какому пути пойдет Россия, станет ясно после завершения обсуждения проекта создания Национального образовательного ресурса, о котором я уже говорил.

Наталья Рудычева / CNews